Hol vannak azok a nőies leszbikus nők, akik szintén az ilyen hölgyekhez vonzódnak?
Kedves fórumlátogató!
19 éves leszbikus lány vagyok,több mint féléve élek boldog párkapcsolatban,szerencsére megtaláltam a Nagy (N)ő-t :-) .
Sok könyvet,cikket, fórumot olvastam leszbikus témákkal kapcsolatban, de olyat még nem igazán találtam, ahol azokról a nőkről írnának, akikről ránézésre nem lehet megmondani, hogy leszbikusok, mert nőiesen öltözködnek, viselkednek, és az ugyanilyen típusú hölgyeket keresik. én (és a párom is ) ilyenek vagyunk, de kevés olyat ismerünk, akik szintén az amerikai szleng szerint "lipstick-leszbikusok" lennének.
Miért gondolja az emberek nagyrésze úgy, hogy a leszbikus kapcsolatba az egyik félnek a férfi szerepkört kell betölteni? Ezt sosem értettem. Nálunk nincs ilyen, kiegészítjük egymást, és egyformán domináns teljesen nőies nők vagyunk, de mindketten hajlandóak vagyunk engedni a másiknak. Vajon ez egyedi eset, és miért nem írnak hasonló párkapcsolatokról? És miért gondolja a leszbikusok egyrésze, hogy a tüsi haj, illetve ing és hasonló férfias stílusjeggyel lehet valaki csak "igazi leszbikus"? A külföldi hírességek közül is csak olyanok vannak,mint Ellen Degeneres (aki szerintünk elég férfias) , de nőies nővel él együtt. Olyat nem tudnék felhozni, aki tényleg nőies, és szintén olyannal él együtt.
Engem személy szerint régóta foglalkoztatnak ez a kérdések, és szívesen fogadnám mások hozzászólását a témához.
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Én is az abszolút nőies nőket szeretem.
Mióta elfogadtam az identitásomat, azóta nem érdekel annyira a külső, csak a munkahelyen, a megfelelés miatt.
Sportos a stílusom.Lekerült rólam az a teher, hogy a férfiaknak meg kell felelni. Elfogadtam önmagamat.
Ki nőies, ki nem, nem tud.vannak jó nők, maradjunk annyiban.
Ez génpiac, vagy nem, a tap.ezt mutatja, miután átlag vagyok,, 43 éves, fénykép rajta pink vanillán - senki nem jelentkezett. Ez a tapasztalat, vagy a szem.kisugárzás a programokon?
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Tűnődöm, mi az, hogy nőies külső és nőies viselkedés. Ki dönti ezt el? Az a meglátásom, hogy erősen férfiközpontú társadalmunkban az a nőies, ami a pasikat beindítja. Mikor én áttértem a lezser, sportos stílusra, nemcsak azt nyertem, hogy jobban éreztem magam a bőrömben - jobban ön azonos lettem -, hanem azt is, hogy a hímek már nem csurgatták rám úton útfélen a nyálukat és nem traktáltak folyton elmés ötleteikkel azzal kapcsolatban, mi mindent tudnának csinálni a testemmel.
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Nincs itt szó harcról vagy haragról. Csak nem árt néha jobban átgondolni a dolgokat. :)
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Igazad van Szabi,
ez csak egy vélemény, elég sarkosan, és ahogy Te mondtad bántóan fogalmaztam.
Ne vedd magadra, nem bántó szándékkal írtam, mondhattam volna azt is, hogy nekem a nőiesség tetszik.
Nem általánosítani akartam, nem azt fejeztem ki, legalábbis nem azt szerettem volna, hogy a fiússág teljesen rossz, hanem, hogy nekem nem jön be. De vannak vonzó fiús lányok, ebben egyetértek.
A kérdés eléggé összetett,kicsit leegyszerűsítettem a véleményem. De, ha jól emlékszem írtam is, hogy azokra gondolok , akik már az "extrém" kategória, az összképet tekintve( külső, belső szempontból). Nekem nem tetszenek, ennyi. De ettől még nem tagadnám ki őket sem a társadalomból.
Az, hogy nőies a külsőm azért van, mert így szeretem magam. Persze lehetnek különböző külsejű, megjelenésű emberek, nem kell mindenki mindenkinek tetszen, és én sem ezt mondtam.
Nekem más az ízlésem, de ettől még nem zártam ki annak a lehetőségét, hogy mint embert nagyon is értékeljem, megtaláljam a másikban azt amiért tisztelhetem.
A kérdésedre válaszolva, senkinek nem esik jól, ha lesajnálják azért amilyen, de én nem lenézem, sőt vissza is vonom, egyszerűen csak állást foglaltam, ami azzal jár, hogy mindig lesz olyan, aki más véleményen van, önkéntelenül is magára veszi és rosszul esik neki. Itt leírtam máshol nem szoktam kifejezésre juttattni a véleményem ebben a kérdésben. Általában sokkal lojálisabb vagyok azokkal , akiket a többség piszkál vagy kiutál, mint ahogy ez a hozzászólásomból kiderül/érezhető, de ettől még van véleményem, amitől el tudok vonatkoztatni. És azért ez a fiússág nőiesség eléggé árnyalt dolog,ahogy zsokák mondani, minden relatív.
Na jól belefutottam ebbe a témába... :)
Aki bántónak érzi a leírtakat, attól elnézést kérek.
ahogy írtam, elfogadom azt, ha más, más véleményen van és tiszteletben tartom.
remélem szent a béke
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Figyu Nati!
Itt egy ellenkező meglátás:
Kezdjük azzal, hogy abban igazad van, hogy tök jól érzem magam fiús külsővel. Meg abban is, hogy nem szorulok a szánalmadra.
Abban viszont egyáltalán nincs igazad, hogy nem számít a véleményed. Akárminek is szántad nagyon is bántó, amiket írtál.
Szerencsére mindig is voltak - nem kevesen - akiknek így is tetszettem. Nincs azzal semmi probléma, hogy neked ez nem jön be (bár ez ugyanúgy külső hatás és megfelelni vágyás, mint az, hogy a fiúk is tetszenek neked - mint ez az általad leírtakból kiderül.) Valakinek a szőke a szép, valakinek a vörös. Van aki a vékonyra bukik, van aki a molettre. Ez így tök jó, mert senki nem marad magára. De, ha neked nem esik jól, hogy lesajnálnak és kinéznek azért amilyen vagy, akkor te miért teszed ezt meg olyanokkal, akik különböznek tőled?
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Sziasztok :)
Ebben a témában még nem fejtettem ki, mit is gondolok, de most szívesen megteszem:P
nem olvastam mindent végig, remélem nem ismétlek senkit.
meg még annyit, hogy több témát is érintettem
(->biszexualitás, nőies nők. )
ezért főleg itt az eleje lehet, hogy máshova tartozna, de ide jutott. elnézést.
Korábbi levelekben a biszexualitásról volt szó, talán pont Pink87 hozzászólásásban olvastam kellemetlen tapasztalatait és bennem az alábbi gondolatok ébredtek:
Előre kiemelném, hogy a saját meglátásom amit leírok, lehet másképp vélekedni, de én így látom a dolgot.:
Elsőként szétválasztanám azt az esetet, amikor valaki nem hetero és ezért inkább biszexnek vallja magát, védekezik, és a másik esetet, amikor a személy hetero de mégis bi...
Én az elsőre gondolok.
Wiki az mondja: "A biszexuális kifejezés azokat jelöli, akik mind a saját nemük, mind az ellenkező nem képviselői iránt érezhetnek szexuális vonzalmat, vagy szerelmet, romantikus vágyakat."
És itt egy kissé logikátlannak is tűnhetek, mert nem folytonosan írtam , hanem utólag átrendeztem a sorrendet.
Szóval arra jutottam, hogy a biszexualitás szerintem tanult viselkedésforma, és egyfajta védekezés. Sokkal közelebb van a tanult viselkedéshez, mint a melegek, azaz, hogy valaki meleggé válik-e vagy sem. Arra gondolok itt,hogy sokan azt állítják, a nemi beállítottság választás kérdése.
Azért lesz valaki meleg, mert olyan szeretne lenni, mert az divat vagy lányos,fiús nevelés miatt, persze van ilyen is, de ez nem a többség.
Én is azon a véleményen vagyok, hogy az ember szexuálisan egy nemhez vonzódik. És látom, hogy a kifejezés a szexuális orientcióra vonatkozik, viszont szerintem a szerelem léte vagy nem léte a döntő jelentőségű, szerintem!
Kiskorunkban "megtanítanak" minket, hogy mi felé kellene orientálódni, valamit ha a legkisebb eltévelyedést észreveszik gyorsan leszidják a gyereket és megpróbálják kinevelni belőle. És akkor megtanuljuk egy életre, hogy ami a szívünknek kedves nem szabad kimutatni, mert azért csúnyán néznek ránk. Továbbá mint ahogy én is sokan szeretnének megfelelni az elvárásoknak, és beilleszkednek. Az elején, kiskorban még nem azt érzed, hogy le kell nyelned a békát, inkább csak azt gondolod, hogy a többiek is úgy csinálják, akkor benned van a hiba. Felnőtt korra ezek a gyerekek lesznek szerintem a biszekszuálisak, akik megtanulják, hogy a másik nemhez kell vonzódni, ez a természetes és maguk is természetesek szeretnének lenni, így az ellenkező neművel járnak és azt mondják, hogy kíáncsiak, szerintem ez védekezés. Magamon is ezt látom, és ellenszenves is. És ehhez hozzátartozik az is, hogy nem tudják eldönteni, hogy végül is a tanult viselkedésnek, vagy a saját érzéseiknek feleljenek meg. Ekkor szoktak általában végül férfi mellett kikötni, és otthagyni a másikat. Vagy belemennek a hárman párban dolgokba.
De szerintem nem kifejezetten a vonzalom az ami alapján valahova tartozunk, hanem hogy képes vagy-e szerelmes lenni az adott nembe, nem nagyon tudom elhinni, hogy valaki szerelmes legyen férfibe is meg nőbe is. Nagyon sántítana. Az lehet, hogy vonzódik mindkét nemhez, persze már annyira belénk égett, hogy mi a természetes, hogy már szinte tényleg érezzük a vonzalmat a másik nem iránt, nálam pl ez előfordult. Ha ehhez azonban nem társul soha szerelem, akkor nem azt a nemet szeretjük.
Bár lehet, hogy a kifejezés elsősorban izikai kontaktus, szexuális érintkezést élvezi mindkét féllel. Akkor viszont a melegeknek semmi kezdeni valójuk nincs velük, ha nem akarnak fájdalmat.
Szóval nekem ez a meglátásom, aztán lehet, hogy nem így van.
Szóval velem ez a helyzet, mindig irányított anyukám. Számomra is a férfi női kapcsolat a természetes.
Mondjuk abban a tekintetnben, az irányítással nincs baj, hogy külsőleg nem hagytak elfiúsodni, bennem mindig rossz érzést kelt egy nagyon fiús lány látványa. Illetve egy olyna lány látványa aki már-már férfibe hajlik át.
Az ember úgy szép ahogy van, a maga természetességében, és lehet, hogy jobban érzi magát fiús ruhában, de elveszíti a csillogását, pont azt aminek hiánya a "hova lettek a nőies leszbikusok?? kétségbe esett topic létrejöttét okozta. Egy nő is keresi a másikban A NŐ-t, a gyengédséget,az érzékiséget amit a megjelenésben is érvényre juttathatna.
Én kiskoromban utáltam a lányos ruhákat, főleg a szoknyát, na hát anyukám tuti mindig szépen akart felöltöztetni. Egyszer egy szép rózsasín kabátot úton hazafelé dacból kiakasztottam egy oszlopra, mert nem tetszett. Volt olyan is, hogy elmentem a nagymamámmal valami szép ünneplőcipőt venni és végül én győztem, vettünk egy bakancsot...:P-ami mára már nem tetszene. Aztán jött anyukám azzal hogy nőiesedni KELL!!!, mondom: jó... egyébként örülök, hogy nem hagyott, hogy olyan fiús legyek, mert visszanézve tényleg szebb egy kislány, ha lány. Igazából egy nő is, ha meg tud maradni igazán nőnek.
Szó mi szó én azt gondolom, hogy egy nő nem csak legbelül nő, hanem a kisugárzásán is érezhető.
Azok a lányok, akik elfiúsodnak, de tényleg itt a kritikus szintre gondolok, az én szememben elvesztették a kellemüket a bájukat, és csúnya azt mondani de szánalmat érzek mikor látom őket. Bár nem szorulnak az én szánalmamra , mert ők jól érzik magukat a bőrükben és nekik nem számít ez a vélemény, nem is bántásnak szánom, de ide leírhatom.
most estére szerintem ennyi elég lesz, kicsit összeszedetlen meg fáradt vagyok.
mégegyszer bocs a témakeveredés miatt. és remélem
a véleményemmel senkit nem bántottam meg :)
viszont az ellenkező meglátásokat, hozzászólásokat szívesen fogadom!!
jó8!
nati
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Szia!
Abszolút azonosulok a felvetéseddel.
Lenne pár kérdésem privátban, ha írnál, örülnék neki.
kriszhof
freemail [dot] hu
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Szia "csak egy lány"!
Olvastam a történetedet. Érdekelne, hogy azóta hogy alakulnak a dolgok:-)
Szívesen megismernélek!
Várom válaszod!
flirt982
gmail [dot] com
Szió
Kacér
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Értem. Egyébként, amikor először láttam szivárvány színű zászlót, és nem tudtam mit szimbolizál, már akkor tetszett. Szeretem ezeket a színeket.
A színek jelentését ismertétek? "A szivárvány zászló az 1970-es évek óta szimbóluma a meleg és leszbikus büszkeségnek. Az első meleg büszkeség zászlót 1978-ban Gilbert Baker készítette harminc önkéntes társával együtt kézifestéses technikával. Ez a zászló még nyolc sávból állt, Baker minden színt külön jelentéssel ruházott fel: a rózsaszín a szexualitást, a piros az életet, a narancssárga a gyógyulást, a sárga a napot, a zöld természetet, a türkiz a művészetet, a kék a harmóniát, az ibolya pedig a lelket szimbolizálja. A zászló, amely eredetileg a meleg büszkeség napi felvonulások elengedhetetlen kelléke volt, ma már számos formában él tovább. A szivárvány zászló a meleg és leszbikus közönséget megcélzó szórakozóhelyek könnyen felismerhető cégére. Számos homoszexuális ember és melegjogi aktivista teszi ki a zászlót házára vagy lakásának ablakába, hogy ezzel is mutassák, nyíltan vállalják melegségüket, illetve a melegjogok ügyének képviseletét. A zászlók mellett ma már kaphatók szivárvány színű karkötők, nyakláncok, övek, kulcstartók, és más ékszerek, kiegészítők is."
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Szia Szabi!
Talán akkor már a tudatosság is egyértelmű, ha szivárványból több van.
Mondjuk, nemcsak a nyaklánc, hanem az öv, a póló, a fülbevaló, esetleg még az esernyő is,:) persze egyébként nemcsak leszbikusok és melegek szivárványoznak, mondjuk labriszt viselni, az már tényleg eltér a divattól, az utánzástól.
Tovább megyek, ismerek egy lányt, ő például annyira tart az előítéletektől, hogy az összefont női medált, fel sem veszi, szivárványozni is, csak nagyon ritkán és diszkréten szokott, nekem még nem jutott eszembe félni.:)
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Evelynne: Teljesen egyetértek veled. Sajnos ismerkedés szempontjából az a gond, hogy legjobb tudomásom szerint nincs az a szimbolum, amit le ne nyúlnának. Soha nem lehet biztos az ember, ha lát valami ismerős motívumot, hogy azt az illető, divatból, utánzásból vagy tudatosan viseli.
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Többen írtak többfélét is, mivel léteznek LMBT szimbólumok, valamire csak ki lettek találva.
Én egyszerűen jól érzem magam, ha felveszek egy szivárvány nyakláncot, karláncot, fülbevalót, de akár ismerkedés célzattal sem hátrányos, ha valaki szintén zenész és ilyet lát.
Nem szükségszerűségből szimbolizál az, aki szimbolizál, bár ki tudja.
Én eddig nem kérdeztem, hogy ki miért jár leszbikus partikra, bulik, programok, nagyon jók, hogy vannak ilyenek és mégsem veszek részt bulis, partis témákban. Mások meg igen, mert jó és mert ott ismerkednek vagy jó a hangulat...
Nekem szivárványban vagy labriszban pl jó a hangulat.
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Evelynne kérdésére referálnék. Nekem is lenne egy "kíváncsi" kérdésem: egyáltalán miért van szükséged/szükségetek lmbt szimbólumok viselésére?
Sz.
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Ez esetben ezúton is gratulálok nektek egymáshoz, és további sok boldogságot kívánok! :)
Szabad megkérdeznem, hogyan találtatok egymásra...?
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Sziasztok, üdvözlök mindenkit!
Mi is két nőies leszbikusok vagyunk, fél éve vagyunk együtt. Sajnos mi sem ismerünk más ilyen párt, pedig szerintem kifejezetten élveznénk a társaságukat. Úgyhogy mi is ismerkednénk ám :)
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Én meg 32 éves,lehet hogy most az egyszer nem igazán értelek de te sem engem:))
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Hűha...
Jól elbeszélsz mellettem, látom, nem ment át, nem gond.:)
Nem, a témát 19 éves lány dobta fel, én 27 vagyok.
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Jól válaszoltál:)nagyon tettszik,ahogy reagáltál:)MsMoksha.
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Ha vissza néznéd hogy mikor is volt ez már téma akkor talán,látnád és értenéd hogy miért is szóltam hozzá,de szerintem,hagyjuk mert nem hiszem hogy egy hullám hosszon futnánk!Meg igazából nem tudom hogy te vagy más dobta-e fel a témát?Így nagyon nehéz véleményt alkotni vagy a kíváncsiságot ki elégíteni:)
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Egos, kicsit belezavarodsz ebbe a fórum elrendezésbe, nem tette fel a kérdését újra, egyszer tette fel, amikor a fórumtémát létrehozta. Egyébként a véleményed kifejtésével semmi probléma, de ha megnézed, minden fórumtémát, megnyit egy kérdés, egy megnyilvánulás, egy vélemény, és/vagy bármi egyéb...
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Sziasztok!
Szerintem felesleges azon agyalni, hogy Ellen DeGeneres vagy Portia de Rossi nőiesebb-e. Ne legyünk már ennyire szűk látókörűek.
Feltehető fordítva is a kérdés, hiszen "butch" külsejű celeb párt sem tudok felhozni így hirtelen. Attól még a mindennapi életben számtalan variáció létezik, csak nem kerül ki a kirakatba, hogy íme, mi vagyunk az etalon a lipstick leszbikusok számára...
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Kedves 19 éves lány!Másként nem tudlak meg szólítani mert nincs hozzá név.Értem a kérdésedet és azt hogy miért teszed megint ki a fórumra,a kérdést,pedig én úgy gondolom hogy el csépelt a gondolat a kérdés mi érdekel téged.De ez meg az én gondolatom:Nem igazán értem azokat a lányokat,pl mint te hogy csak az az igazi nő aki kb úgy nézz ki mint Barbi és mellé még nyávog is talán és ezt most ne vedd sértésnek kérlek,miből gondolod hogy azok a lányok kiknek rövid tüsire van vágatva a hajuk nem nők vagy nem nőiesek valahol?Szerintem ezek a személyiség jegyek csak! egy emberen,mert nem lehetünk egy formák,mi lenne velünk ha minden nőnek ugyan úgy kéne viselkedni és még talán szoknyát is kéne fel venni e hogy lássák hogy ő nő,ezt a részét már úgy hívnák hogy kommunizmus(de 21.században élünk én úgy érzem)Ezért nem lehetünk egy formák.Az hogy valakiről rögtön levehető hogy leszbikus,ez is csak azt mutatja hogy ő már felvállalta azt hogy hova is tartozik,és az megint csak más hogy valakinek az a stílus áll jól amit épp képvisel ez lehet hosszú,haj kék szem és dögös ki nézet is pl őket hívják nőiesnek és van a rövid tüsi haj kicsit sportos,fiús kinézett ü lány csoport de attól még az érdeklődési kör az ugyanaz(lányok)és nem pasik!És amit kérdezel az nem el tűnt hanem különböző stílusú lányok vannak egy adott csoporton belül szerintem én így fogalmaznék.:))))
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Lenne egy kíváncsi kérdésem, úgyis kicsit el van ásva ez a fórumtéma, a leszbikus szimbólumokról már szó esett, honnan szerzitek be ezeket?
A fancyfools:
www.fancyfools.hu
kínálatát már megnéztem, rendeltem is, tudtok más, akár webáruházról, akár üzletről, ami LMBT?
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
syl69: "tanulmányokat lehetne írni..."
... és szoktak is: Béres-Deák Rita: Külső és identitás a magyarországi leszbikus közösségben. In.: Szembeszél. Labrisz, 2001. - sztem az oldalon is van infó a kötetről. Benne meg még csomó érdekesség.
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Szia Indra.
Egyetertek azzal amit irtal,minden apro reszletevel:)
Tovabbi minden jot.
zsu
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Szia Evelin:)
Jomagam is agyalok ezen merre induljon az ember,es nem konnyu ismerkedni...bulikba ritkan jarok,es ha el is jutok,a korhatar 20 alatti....lehet rossz helyre jutok el?:)Gondoltam mar arra is h estenkent beulok "nezelodni" a lakhelyemhez kozel van egy "Melegbarat pub vagy kavezo" de megis,hogy mutatna az,h egyedul.....ha tarsasaggal megyek akkor meg kevesbe vagyok resen:)meg egyaltalan sehogy sem konnyu ez,,,sportos vagyok am egy cseppet sem fius.....es pont 10 evvel tobb mint Te....:)
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
A magyarok még nem elég nyitottak a világra, még mindig keveset láttak, tapasztaltak. A médiának is sok ebben a szerepe. Ha megnézel itthon egy híradót, mivel foglalkoznak? Szinte csak az ország dolgaival. Még mindig sok a tabu. Messziről közelítettem meg a dolgot, de szerintem ez mind hozzájárul ahhoz, hogy, amit Szabi mond, a kolléganője megijed, ha köszön neki. Miért? Mert nem elég nyitott, nem tapasztalt eleget.
Na,de nem akarok kategorizálni senkit, és semmit. Azért kíváncsi lennék, hogy miért ijed meg? :)
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges




